[Creusa]

[IT] Cleopatra I [Thierry Gloris, Marie Gloris, Joel Mouclier][2017]
Историко-биографическая штука, как и всё в этой серии. События двух сюжетных линий — вокруг Цезаря (скорее историко-политический спектр) и вокруг Клеопатры (религия, традиции, инцест и т.д.) Рубиконы, махачи за власть… До того момента, когда Цезарь тусанул в Египте, и к нему тайком пробралась Клеопатра, со своими правами на трон. Ничего нового для себя я не узнала, но сценарист прям постарался. И графическая часть очень внимательна к той эпохе. 10/10






[IT] Cleopatra II [Thierry Gloris, Marie Gloris, Joel Mouclier][2018]
Новиночка декабря. История продолжается, на этот раз до момента, когда Цезарь велел привезти ему сына из Египта, а вместе с ним прибыла Клеопатра, чтобы узаконить права наследника на Рим. Как мулатку её естественно за человека не считают, тем паче за красотку. В этом томе больше событий и традиций Рима. Марк Антоний, Брут, Цицерон… всё есть. 10/10

@темы: Читаю

Comments

[GREMO]

ох, надо будет почитать коль там есть римляне ОщО хмм, а с чего Клеопатра мулатка, если она гречанка (Птолемеи же)... или там этот момент опустили?... римляне многие как раз люто эллинам симпатизировали, особенно элита

[Creusa]

GREMO, пардон, meteca — метиска, наверное. "Метиска, полу-гречанка, полу-негр". И кадр с её профилем (македонским или египетским я хз). И дальше, "слава богу, что мальчик родился со светлой кожей ))
Происхождение не упускали, она там говорит о своих божественных и не очень корнях,образовании, стоицизм упоминает. Цезарион ей досрочно кажется царём мира, потому что в нём три культуры. Гречанка она только по отцу, с другой стороны там анонимная наложница, сама себя она считает смесью - египетской и греческой. Есть уже устоявшаяся версия, что римлянам она не нравилась потому что выглядела и вела себя как неведома зверюшка, "аборигенка", склонная к проституции, которая всех подряд околдовывала своей распущенностью Тут это визуализируют через внешность, хотя в жизни не понятно до какой степени её статуи идеализированны, просто подтверждается, что они не достоверны. А то, что писатели и ценители её внешности/ума/титулов были на её стороне (и их очерки остались), там есть в лице Цицерона.
Там будут ещё части, пока неизвестно когда. Про римлян очень много комиксов, но я их не беру. Клеопатра заманила обложкой

[GREMO]

Creusa, если говорить про реальную, то там вряд ли были какие-то сильные примеси со стороны местного населения, т.к. вся ее родня была из эллинов (ну если по таблицам посмотреть, там сплошь эллины и женщины тоже) и в целом египет к тому времени уже был не торт, но в массовой культуре с ней что только не делают, вплоть изображения до обгашенной нимфоманкой но тем римлянам, которые были очень против эллинизации и ее сторонников, явно было выгодно такие слухи распускать. а то что для своего времени, да и для нынешнего тоже, она была очень образованной женщиной, конечно же опускается

А есть какие-нибудь годные бдшки по античности, ну там помимо орлов и аликса? До нас как-то не так много доходит на русском по теме, а от американских по теме у меня порой глаза кровоточат. Мне, конечно, не хватит познаний в языке, чтобы их читать, но хоть откопать где-то на посмотреть уже неплохо

[Creusa]

GREMO, сильных примесей нет и в комиксе, там только профиль. Перегородка может и греческая, а пипка уже как у темнокожих челиков с рынка. С фараонскими кудрями белокожий негр вполне себе. Это во мне говорит мой греческий профиль Я когда гуглила инфу, там греко-македонские корни упоминаются и типа "ничего египетского в ней не было", но я хз как там македонки выглядели. Психология римлянок того времени тоже своеобразная, мб для них всё непонятное — негр, грязь.

Про бдшки прям не знаю. Я ими поздно (не)заинтересовалась, и не стала бы доверять, по крайне мере за римлян. Там столько шуток, геолокаций, терминов и деталей будут упущено. Помимо того, что страниц мало. Я за итальянские типа вот. Про разные отрезки времени/персонажей эпизодически выходили/выходят томики по 100-200 страниц, я их давно пропускаю вместе с прочими военными. Очень много информации. Сейчас ещё ретро-выпуски за лиры коллекционирую, мб чего будет. У мондадори нарыла, у это два тома (пишут, что в серии "Рим" их еще больше). Эти если напечатали, значит прошёл ценз на брехню, это у нас основной издательских общепит исторического направления. Но не читала. Думаю, там тот же уровень, что у Клеопатры.

[GREMO]

Creusa, то, что на обложке, вообще выглядит как немножко негроид и калька на киношную клеопатру, но зато очень красивая македоняне те же греки плюс минус и выглядели скорее всего как и современные с вариациями посветлее и потемнее - фаюмские портреты дают некоторое представление о распространенных типажах в Египте (Файюм и Александрия были преимущественно греческими), но там чернявенькие в массе и тоже такой античный фотошоп. Насчет психологии тут двояко - римская республика, да и империя позже, очень космополитична была, ибо трушных римлян там полторы калеки было, но как и сейчас были те, кто топил за традиции и ненавидел все чужое (хотя при любви римлян тырить все чужое это довольно потешно), а кто-то как современные европейцы так упарывался всем, что и храмы Исиды строил там (довольно популярный культ был) или писал только на греческом и друг друга эти фракции очень не любили. Видимо, тут как раз вот персонажи из первой попались в противовес героям. Но в любом случае эллины на особом положении были - это не какие-нибудь там "вонючие галлы" и прочие варвары.

Спасибо за ссылки, сохраню ОщО!

[Creusa]

GREMO, ты уже такой нерд в римлянах, что тебе реально только итальянские читать, с такими переводчиками-камерами на телефоне! Хотя я то же самое пытаюсь делать с французскими и оно переводит только простые фразы У нас тут какая-то жесткая фигня с правами, прям на обложках пишут "итали онли", и художники в инсте всегда приписывают, что итали онли, видимо надежды на перевод ни на какой язык совсем нет...

[Creusa]

GREMO, вот ещё рекламу на задней странице видела: https://www.amazon.it/Lultimo-troiano-1-MANGIN-Valerie/dp/8869111318 Куча томов